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【閲覧注意】白宝学 玲王歴理論

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:33:36

    「玲王か玲王以外か」

    「玲王前か玲王後か」

    で世界を二分して考える例の理論


    いろんなスレで散見されるけどそろそろ「玲王歴」という名前でくくって白宝学における一つの理論体系と見なしていいのでは…



    ちなみに玲王歴理論の考え方については以下の文献の終盤(特に>>172以降)の流れがとてつもなく分かりやすいので読んでみてほしい↓

    【閲覧注意】この世界は2つに分けられるんだよ|あにまん掲示板玲王か玲王以外か玲王前か玲王後かbbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:36:17

    終盤の流れすごい分かりやすくてよかった
    勝手に世界の中心にされてることに玲王が1ミリも気付いてないの味わい深い

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:00:38

    そのスレでも言われてたけど玲王歴→大トロ、ハンバーグ→おこ○○の履修順はかなり分かりやすいと思う
    大トロの時点で難易度高いが

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:28:39

    生まれた世界の違いというよりは宗教観の違いに近いイメージなのかな
    凪の信じている世界とその他の人間の信じてる世界が同じようでいて成り立ちが違ってるのでお互いの知らない間に齟齬が生まれてるみたいな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:31:13

    読者は本編以外のいろんな情報から解釈を補強することで「凪は玲王前・玲王後で二分される玲王歴に生きていて玲王か玲王以外かの価値判断を当然のことと思っている」っていう玲王歴理論に至ったけど
    普通にブルロ本編軸に生きてる人々からしたら凪が玲王のこと世界の始まりであり世界の中心だと思ってるなんて想像もつかないだろうな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:33:49

    >>3

    おこ○○は人を選ぶネタだし色々あって次スレ立つかも分からんからこのスレでは名前出さない方がいいんじゃねぇかな…

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:36:05

    >>4

    うーん規模がデカい

    さすが階段で殻を割って生まれてきた男

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:37:32

    マジで凪の誕生日(5/6)って玲王と出会った日だったのではと思っちゃうな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:43:30

    別スレからの持ち込みみたいになるし急にイメソンの話になってしまうので問題があれば容赦無く消してほしいんだけど


    少し前に白宝イメソンスレで挙げられてた『花の塔』の歌詞が当時はまだ白宝への解像度が足りなくてあまりピンときてなかったのに玲王歴理論を前提に読んでみたら奇跡的なまでにドンピシャだ…と思えるようになってしまった


    「花の塔/さユり」の歌詞 って「イイネ!」「君が持ってきた漫画 くれた知らない名前の…」勇気をもらったり、泣けたり、癒されたり…、この歌詞をチェックしてみて!人の心を打つ「言葉」がぎっしり!www.uta-net.com
  • 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:46:15

    >>9

    理論を学ぶことで文献を読み解けるようになる

    白宝ってやっぱ学問なんだ…

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:48:14

    ここまできたら凪の好きな飲み物はレモンティーっていうキャラブ情報も玲王との練習の後に初めて一緒に飲んだのがレモンティーだったからですって言われても驚かない自信がある

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:56:09

    でもあれだろ?
    凪は途中で「もう玲王がいなくても」とか「今の俺に玲王はいらない」って解釈にもなるやん
    これが酸素や水分だとしたら「もう酸素はいらない」なんて思考にはならんわけやん
    この辺の解釈はどうしたら良いんだ…(否定したいわけじゃなくもっと深く理解したい)

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 10:58:54

    ああ
    「今の俺のサッカーにはいらない」であって「俺の人生にいらない」ではないのか

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:04:03

    >>12

    「今は玲王のこと考えたくない」は意訳すると

    「玲王の考えたくないのについ考えてしまう…

    玲王との夢のために寂しいけど一旦別のチームに入ったのに、玲王に話したいことたくさんあったのに、あんな態度取られて凹む………

    あーもう!今は玲王のこと考えたくない!玲王なんか知らない!」

    みたいな感じだと思うんだよな


    酸素なんかいらない!って言って息止めたまま生きられるやつはいないし

    水も食事もいらない!って言って何も摂取せず生きられる人はいないわけで

    だからこそその末に出てくるのが「凪(俺)には玲王(お前)が必要なんだ」なんじゃないだろうか…

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:09:00

    >>14

    あのセリフ英語版で「I NEED YOU」って訳されてたのド直球すぎて笑ったけど、

    凪が意地張って息止めてたら肝心の酸素側からも「そのまま見下して待ってろ」みたいな感じですどんどんお預けくらう時間が長くなっていって、

    息止めて息止めて息止めて息止めて息止めて酸欠のままサッカーしても全然楽しめなくて、ようやく息継ぎできそうなチャンスが来たとこで出た言葉だと思うと切実さが分かる気がするな…

    そりゃやっと呼吸できる!酸素回ってきた!力みなぎる!ってなるわけだわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:11:31

    凪にとってサッカーもブルーロック入りも玲王に言われて始めたことだし、玲王が脱落したらサッカーやめてるとも言われてるので「玲王がいなくても」っていうのも最終的に玲王と合流するという大前提がないと成り立たない考え方なんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:12:14

    >>12

    生きるために必須なものとして酸素や水が例に挙げられてるけどどっちかっていうと身体的に必須というより精神的に必須なイメージだから道徳規範とか信条に近いんじゃないかなと思う

    聖書とか宗教の逸話には信心が試されるような試練はよくあるし大抵それを乗り越えるまでがセット

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:24:03

    順序立てて考えるとまず殻の中からずっと観察してた凪が玲王と出逢って産まれたってところからだよな
    ここでまず不可逆の変化が起きている

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:31:00

    >>18

    誰に何度ノックされても決して割ることなく籠り続けてきた凪の卵の殻をたった一回抱きついた(要審議)だけで破った御影玲王、何者なんだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:31:35

    個人的にサッカーで玲王を必要とすることと、玲王歴で生きてることとは別物な気がする
    サッカー漫画なのに意味わからんけど
    例え凪のサッカーに玲王が必要なかったとしても凪の人生に玲王が必要なくなるわけではないから

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:36:19

    >>20

    分かる

    「サッカーやる上での玲王歴」じゃなくてあくまでも「玲王歴の中のサッカー」なんだよな

    玲王歴は凪が死ぬまで一生続くのでサッカーはその長い歴史の一瞬の出来事でしかない

    なんならサッカーの部分は野球でもバスケでもラグビーでも起業でも宇宙旅行でもエベレスト登頂でも代替可能

    っていうかわざわざサッカーを他の何かと入れ替えたりしなくても別に何も問題ない、何をやってもやらなくてもとにかく一度始まった以上は凪が死ぬまで絶対に玲王歴は続くので

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:37:28

    我々はサッカー漫画を通して長い玲王歴の創世期あたりの一部を観測しているにすぎないってことですか?

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:38:38

    サイン会レポの
    玲王が脱落してたらサッカーを辞めるが効いてくる
    玲王がサッカーしてるからサッカーなわけで
    玲王と生きるのに今はサッカーなだけ
    玲王がそこに無いならサッカーは捨てられる

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:40:56

    エゴイスト歴を生きてるブルロキャラから見ればサッカーは己の存在証明であり生きる理由だけど
    凪だけはなぜか玲王歴で生きてるのでサッカーは自分が玲王のパートナーに相応しい人間であることを示すための手段、玲王と同じ夢を見るためのツールでしかないってことか

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:41:19

    >>20

    というよりサイン会の回答的に玲王がいなくなったらサッカーも凪の人生からいらなくなるような感じがする

    凪にとって大事なのはあくまで玲王との約束ありきのサッカーであってサッカー単体は凪の中で多分そこまで優先順位が高くない

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:42:54

    一生に玲王が必要なのは大前提
    その玲王がサッカーで世界一を求めている 俺もやり始めたら楽しくなってきてハッピー☆みたいな感じだろうか

    あと凪の要求が「最後まで一緒にいてよ」から「一生甘やかして」になってるのも個人的に納得なんだよな
    今までは一緒に居てさえくれれば玲王歴は不動だったけどブルーロックでのあれこれで玲王が俺を能動的に見ててくれないと
    この優しい世界が崩れる可能性があるって知ってしまったから

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:46:43

    なるほど…確かに一緒にいても自分を見てくれないのならそれは凪の求める人生ではないよな
    だから玲王からの甘やかしという玲王に目をかけてもらえる、見ててもらえることを欲求するのか

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:52:17

    >>1で挙げられてる文献の最後らへんで凪の「一生甘やかして」は凪の信じている世界がずっとそこにあることを確認し続けるための行為であり、凪の世界が一生優しく快く保たれることを指すっていう解釈に行きついてたけど

    難しい表現を省いて平たく言っちゃうと玲王は凪の世界そのものなので玲王から一生甘やかされることを求めるのは自分の暮らす世界がずっと平穏で平和で幸せであることを願ってるのと同じってことになるんだろうか

    玲王歴の「一生甘やかして」を一般言語で翻訳したら「世界が平和で幸せに満たされていますように!」になると考えたらなんとなく感覚分かるかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:55:07

    うん玲王 俺世界平和を願う平和主義…ってコト!?

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 11:57:08

    ここにきて平和主義回収くるの熱いな

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:00:28
  • 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:04:37

    あの頃は冗談まじりに笑って話せたのに今じゃみんな深刻な顔で凪の世界の成り立ちについて考察してるよ…

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:10:50

    凪と玲王が最後に出たのが1月の終わりで本来なら10ヶ月音沙汰無しのはずなのにエピ凪、エピ凪映画、インタ、キャラブ、サイン会etcのせいでどんどん2人への理解が進んでるのほんまおもろい

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:12:07

    スマホがきっかけで階段から飛び降りるようにして生まれて玲王と接触
    そこから世界の輪郭を確かめるように試し行為→満点以上しか返ってこないので玲王の知らぬまま玲王歴は順調に構築される

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 12:23:32

    >>9

    これは一年くらい前からずっとイメソンとしてあげられてて割と定番ソングになってるけど

    ここに来て解像度が爆上がりしてる

    当時の人達は先見の明がある

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:01:31

    >>18

    抱きついた(審議)って散々ネタにされてるけど肩を組んでも卵は孵らないんだよな

    卵を孵化させるために必要なのは抱卵だから抱きつかれたって認識なのでは?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:06:08

    >>36

    ヒエッってなった

    そして納得しちゃった

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:13:52

    前も卵温めちゃったのかなとか言われてたし抱卵はありそうだよな
    なんでありそうなんだろうな

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:24

    ひよこって卵から孵って1番最初に目にした存在を親だと思うっていうよな
    試し行為ってそういう…?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:17:29

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:22:27

    知らない間に凪を卵から孵化させ凪の世界の中心になってしまったことに気付かないまま凪は俺のことどう思ってるんだ?過去の人…?ってなってる御曹司好きすぎる

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:24:58

    >>41

    散々クソボケとか鈍感とか言われてるけど出会って半年の相棒が自分を世界の中心だと思ってるなんて普通思わないし、仮に思ってたとしたら自意識過剰の域なんだよな……

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:24:59

    >>39

    ただこの場合凪という個人が17年間生きてきたところにやっと世界がついてきたからピヨだけどピヨじゃないんだよな

    中の人も「『凪誠士郎』という人間が今までどのように生きてきたのかという部分に重心を置く」と言っていたし

    その世界を作った玲王は「お前はすごい」「相棒」「お前の代わりなんかいないんだよ凪 これ俺の直感♪」って言ってくれる

    手探りで世界を確かめた17歳の頭脳も天才なピヨは「レオの相方」を自称することになるってワケ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:32:12

    卵は赤子として生まれてきた時点で既に割れてたけど生きるのめんどくさすぎてずっとヒビの入った殻の中に引きこもって隙間からたまに外の世界をのぞいてるだけのヒヨコが凪だと思うんだよな
    もっとがんばってその殻の中から出てこいよ!本気出せばすぐ出てこれるのになんでがんばらないんだ!外の世界にはかわいいメスの鳥たちもいっぱいいるぞ!そんなんだからずっとヒヨコのままなんだぞ!とかあーだこーだ外の世界から声だけぶつけられても何の魅力も感じなかった中、
    ひび割れた殻の隙間から初めて卵の中を覗き込んで凪の姿を見て目を合わせて笑ってくれた(=初めて興味を持ってくれた)のが玲王で、その玲王についていってみたくて殻の中からようやく外に出てきたってことだと思うんだ…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:53:25

    なんか妙に距離近いライバルキャラいるな なんでおんぶされてんだコイツ

    ふーんこの2人は相棒的なキャラなんだな、仲良いな

    相棒捨てて潔取るのかよ!?やっぱ天才ライバルキャラは主人公に惹かれるもんなんだな…初めて自分を負かした相手ならそりゃ執着するか…でもやっぱり玲王かわいそうだな…

    玲王にも確かにめんどくさいとこあるけどそんなバッサリ切り捨てなくても…これで完全に縁切れたっぽいなこの二人は…

    なんか凪が声かけにきてるけどどういうつもりなんだ?かつての相棒に引き離されて曇る玲王への慈悲かなんかか?友達としての情はギリあんのかな…そういうタイプには見えないけどなあ…

    は!?玲王のこと捨てといて今さら必要とか都合良すぎだろ!おい玲王やめとけそんな男!後悔すんぞ!

    玲王チョロすぎるって、こんなん絶対うまくいかな……あ、うまくいくんだ…でも潔さんの言うとおり再現性ないよな…?

    復縁した途端距離バグってて草 凪もありがとうって言ってるしやっぱり玲王との友情はあるんだな、まあここブルーロックだしサッカー極めるために友達切り捨てる展開もこの先ありそうだけど…そのための前振りだったりしないよな?

    ところでエピ凪は話数増えるごとに凪が案外玲王のこと大事に思ってるの明らかになってきたな、よかったじゃん玲王!でもやっぱりこの後潔に出会って大事な相棒でも切り捨てるエゴイストになるんだよなあ…

    相棒じゃなくて相方?え?でも玲王は業務提携って言って……え?もしかして本編で描写されてた玲王の視点に何か致命的な認識違いがある…?

    えええええ凪ガチで玲王のことしか考えてないやんけ!?おいちゃんと全部言葉にしろ!玲王が誤解するだろ!!

    あっ意外と言葉にしたり態度に出したり部分あるんすね、そっか…それは気付かない玲王もちょっと良くないかもね…

    なんか出揃った情報並べると凪の行動原理って全部玲王だし、世界は玲王か玲王以外かだし、そもそも世界の中心が玲王なのでは……そりゃ玲王も気付かないわけだわ…←今ここ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:48:38

    今更だけどこれも貼っておこう

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:38:57

    >>46

    玲王歴理論で考えると当たり前に信用するっていうのの重さが想像しやすくなるなと思ったので>>1の文献からまるごと引用


    >181 二次元好きの匿名さん

    >日頃の食事に毒が入ってるかなんて疑う人はそうそういない

    >特定の宗教を信じている人がその教えを疑うこともそうそうない

    >自分が吸ってるこの空気に本当に酸素があるのか、地球が本当に青くて丸いのかなんて一度も疑ったことない人のほうが多い


    >凪が当たり前に玲王を信用してるのってそういうことなのかもしれない

    >それほど絶対的な信頼なのだとしたらそりゃ俺らから見れば重くも感じるわな

    >だって玲王歴に生きてない人間から見たら御影玲王は酸素でも水でも地球でもなくてただの人間だもんな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:00:36

    凪の中の常識では息を吸うのと同じくらい当たり前で重くもなんともないのに読者側から見たら激重になるの怖すぎる

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:03:17

    もう何度も言われてることだけど
    最初は玲王ばかりが凪のことを思ってるという解釈が主流で
    エピ凪が始まってからやっと凪も意外と玲王のこと好きっぽいな、よかったな玲王!とか言われてて
    しばらくしてからなんか雲行き怪しくなってきて
    今となっては凪の世界の中心は玲王なんだという理論にほとんど反論が来ないばかりか玲王が凪のこと好きで本当によかったな…って安堵されてるの本当に草なんだ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:08:25

    >だって玲王歴に生きてない人間から見たら御影玲王は酸素でも水でも地球でもなくてただの人間だもんな

    凪にとって玲王はどんな存在?って問いに中の人が「玲王は玲王」と答えたのも繋がってしまう

    凪にとって玲王は「玲王」なんだ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:11:16

    コピペ改変ネタだけど

    Q:もし玲王がいなくなったらどうしますか?
    凪:…レオがいないってどういうこと?レオがいないってなんでいないの?どういうこと?この世にいないの?探せばいるの?

    っていうのを思い出した

    多分これ「玲王がいない天国と玲王のいる地獄ならどっちを選びますか?」みたいな質問でも
    「レオが天国にいないってどういうこと?なんで地獄なの?何があったの?誰が決めたの?地獄にいるって死んでるってこと?なんで?地獄にいるレオを探し出して天国に連れて行くのはダメなの?」
    ってただの例え話にマジレスしてそう
    なぜなら凪は玲王歴に生きる人間なので…

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:12:01

    「なぜなら凪は玲王歴に生きる人間なので」で大体の理由が通るの万能理論すぎる

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:13:41

    >>50

    親、友達、知り合い、先生、先輩、後輩、恋人…といろんなカテゴリーがある中でも玲王は玲王なの、あまりにも唯一無二で替えの効かない存在すぎる

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:16:18

    これまでふわっと「凪は玲王か玲王以外かの人だから…」って言われてきたけどそこにはっきりと玲王歴理論という名前が与えられたことで「凪は玲王歴に生きてる人間だから…」に進化するの一周回ってお労しすぎないか?何も知らない玲王が

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:17:44

    ただ思うんだけど玲王が脱落したらすぐ辞めるわけじゃないんだよな
    作者は「凪の対応は?」と聞かれてまず「強くなれない」と答えてるから一応続けようとはするんだろうなと思う
    その上でやっぱ玲王いないとエゴ無くなるし無理〜ってなるんかなと

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:19:03

    凪はキリストの誕生からはじまる西暦に生きる自分たちとは異なる時間軸を生きているのだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:21:57

    >>45

    最初は文句ばっかりだけど、理解が深まるにつれてだんだんそうならざるを得ない理由がわかってくるよな~

    綺麗なすれ違いすぎてちょっと怖いし、かと言って簡単に話し合って解決するような問題でもないよな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:22:04

    >>55

    エピ凪でどこまで自覚できるかわからないけど質問は二次選考時の話だったっぽいからな

    別離どころか玲王不在の世界を生きてみて結果的にそういう決断を下すんだろう

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:26:24

    >>55

    玲王がいない状態でただ勝つことだけには滾れない凪はサッカーを続けるモチベーションを保てないのかね

    ブルーロックの目標である日本のW杯優勝も俺である必要ある?って感じになるのかも

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:28:11

    >>55

    そのあたりは今後のエピ凪の展開でも分かってくるかもな

    最新話(ライバルリー中盤)じゃまだ俺は潔でしか熱くなれないのか…?って迷走してるところだから

    この後凪がどの程度自覚できるのか、自覚するとしたらいつ頃なのかにもよるだろうな


    自覚なかったとしても勝ち抜いてきたメンバーが集まるとき最後まで玲王が現れなかったらその後の練習になかなか身が入らず暇ができるとついつい玲王は今頃どこで何してるんだろうと考えるようになって最終的にサッカーやめますってなる姿も思い浮かぶんだが

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:30:47

    >>60

    自分が熱くなるのに玲王が必要という自覚がなくても玲王が脱落したらそれだけで曇りはするだろうしそのままサッカー楽しくなくなって最後まで自覚しないまま辞めるパターンも確かにあるかも…

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:31:02

    >>60

    あれって凪は二連でこれをわかってるのに

    今は玲王のこと考えたくないしてるからバグってるだけなんで

    玲王と再会して玲王のこと考えたらすぐ答えでると思うよ

    だってこのあと玲王と再会して浄化されるし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:33:11

    >>62

    ゲームに例えるとめんレオ後の凪って玲王のこと考えたくない!ってなって玲王無しの縛りプレーしてる感じだもんな

    玲王無しが前提の環境でどうやったら熱くなれる?やっぱり潔でしか熱くなれないのか…!?って感じだと思うと納得できる

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:34:04

    >>55

    それ質問者のポストだと

    Q「凪は玲王が落ちたらどんな反応でしたか?」

    A「今ほど強くならなかったでしょう」

    Q「ああ、それでは、サッカーは続けるけど今ほど強くならないということですか?」

    A「いいえ、サッカーを辞めます」

    って会話の流れなのでいつ辞めるかは受け取り方次第なとこあるけど続けるの自体を否定はされている

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:35:31

    玲王歴の中のサッカーだったのにサッカーだけ残されても仕方ないよな…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:36:17

    本体も会えば巡り逢えた圧倒的快が全てを凌駕してくるから実感しやすくて
    そうだ俺って
    「レオともう一度世界一を夢見るために、頑張ってみたい変わりたい、変わって強くなって、また巡り逢いたい」
    だったんじゃん!って答えがでてアニメ二期凪になる

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:37:22

    >>64

    そのあと

    「えっっやめるんですか!?」

    「やめます」ってさらに会話続いてる

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:38:12

    そもそも他人に強い興味を持たない凪誠士郎が玲王に会うことだけは「巡り逢う」と表現してる時点で特別扱いが過ぎるんだよ
    さすが玲王歴で生きてる人間

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:41:00

    凪って玲王の好きなところはどこ?って聞いたら結構具体的にあれこれ話してくれそうだけど
    なんで好きなの?って聞いたら具体的なこと一切無しで「レオだから」しか言わなさそう
    玲王歴で生きてる人間だし(←これで全部説明つくの万能すぎる)

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:42:34

    >>69

    チムVの頃くらいなら「俺に初めて興味を持ってくれた人だから」くらいは言うかもしれないけど、今の凪は「レオだから」で済ませそうなスゴみがある

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:42:51

    サッカー続けはするけど強くなれないんですか?を否定して「いえ、やめます」「やめます」って二回もいってるから
    凪がサッカー辞めるっていうのは絶対なんだと思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:44:24

    >>70

    チームVの頃でも強引でマイペースで、自分に興味をもってくれた初めての人っていってるから

    強引でマイペースな玲王が好きって前提ありきだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:46:43

    凪はほっとかれることが嬉しくてめんどくさがりで一人でも寂しくなかったのに
    人生でめんどくさくないと感じたのは玲王がはじめてでこれは凪にとってすごいことって認識があり
    かつ玲王の強引でマイペースなとこも好きって自覚もある

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:49:04

    サイン会情報はまず「辞めます」発言引き出したのも「辞めます」二度打ち貰ったのもしみじみ質問者の方の聞き方がファインプレーなんだよな

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:50:08

    質問者もまさか凪がやめるとは思わなくてびっくりして聞きかえしたんだよね
    そしたら「辞めます」ってはっきり言われた

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:51:34

    サッカー続けるけど今ほど上達しなくて脱落してしまう…とかならまだしも辞めるって凪自身の意志が確実に入ってるし衝撃的だよな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:52:08

    他の漫画で妻を太陽に夫である自分を惑星に例えて太陽に引き付けられ許され照らされ
    振り回されることが幸せだったって語ってるキャラがいたけどそれに近いと思う
    強引でマイペースで自分に興味を持ってくれた玲王だから振り回されたいんだ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:53:59

    今は玲王のこと考えたくないしてるから
    回想の玲王に言ってるコマ、玲王の言葉に返事してるコマ、レオ…っ話かけてる自分のセリフが全部空白になってるのめっちゃ記憶にバグ起きてる感でてる

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:54:58

    まさか博士の力を借りずして記憶を封じるセルフエターナルサンシャインするとは思わないよね

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:05:23

    ただ勝ってもつまんないって言ってるから
    玲王という夢がなくなった状態でサッカー勝っても虚無しかないんじゃないかな
    そもそもつまらない疲れるサッカーやってたのは玲王と一緒にいるためだったのが凪だし
    X戦では玲王とのパートナーを否定されてめんどくさいのに無意識に頑張っちゃって
    V戦では玲王との夢が終わらされそうで頑張ったサッカーは楽しくて夢のために強くなりたい変わりたいそれがワクワクしてたわけだし

    episode凪っていう凪の物語の始まりはこれ
    「特別な青春」も「特別な存在」も「熱を信じて掴む夢」も階段で出逢った玲王がいなきゃ無くなるし

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:14:13

    「熱くなれる日」なんて、絶対に来ない…はずだった。
    御影玲王と出逢うまでは。

    ここが全てだよな
    玲王歴に話を戻すと凪の攻撃意識は基本的にこの世界を壊そうとするものへの反撃なのかもしれない

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:17:51

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:23:10

    >>81

    これ玲王は凪とサッカーに出会うまでに対して凪はストレートに玲王に出会うまでになっているのはそういうことだね分かったよ凪お前はそのままでいい

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:05:26

    御影玲王の人生は退屈に満ちていた サッカーと凪誠士郎に出逢うまでは
    熱くなれる日なんて絶対に来ない……はずだった 御影玲王と出逢うまでは

    玲王はサッカーに出逢うことで凪を見つけることができた
    凪は玲王に出逢った(サッカーに対しての記述はない)

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:06:10

    玲王を世界と定義するならば今の凪は安全だけど真っ暗な深海から初めて陸に上がった生物みたいなもんなんだよな
    暖かい日差しや美しい自然がある代わりに雨風雪はもちろん地震雷火事パパさんもある目まぐるしい世界
    なぜ昼と夜があるのかすら分からなければ食べて良いもの悪いものすら手探り体当たりで見つけていくしかない
    今はまだそうやって玲王という神秘に振り回される無知で無垢な存在だけど、まぁ天才なんで
    いずれ玲王界のルールを理解したら後は洪水が起きないように治水しようとかこの花畑が枯れないように水を撒こうとか
    世界を美しく保ちつつ自分が平和に幸せに生きられるようにどんどんスパダリという生き物に進化していくんだろう

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:02:47

    凪の声優さんのインタビューちょうど第7回目なのいいよね
    ここで言われてる破壊的自己紹介も殻から出て玲王歴に生きる自分をある程度確立したからこそできることだよなと思った

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:11:28

    >>67

    金城の念押し草

    約束念押しの凪か

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:11:45

    >>11

    これをありえない妄想だと笑えないのが恐ろしいよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 06:29:10

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:06:54

    大した根拠はないけどなんとなく、玲王前の凪の世界はずっと真ん中がぽっかりと開いてて空虚で何もない(寂しさもない)ところだったのかなと玲王歴理論見てて思った
    多分凪自身ぽっかり開いた場所があることにもそこに何かを置く余地があることにも気づいてなかったと思うし、そこに玲王が現れてからは世界が一変したんだろうなあ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:34:55

    >>90

    何もないから寂しさもないっていうのは確かにありそう

    凪は寂しがり屋ではない、サッカーやってなかったら?という質問には玲王に出会ってなかったってことだから何もしてなかったと答えるっていう公式情報があるけど、実際最初から何もない世界に1人でいたのならそりゃ誰かがいなくて寂しいとも思わないし何も行動しないよな

    はたから見れば凪の近くに物理的には誰かがいたり何かに取り組んでたりすることもあるだろうけど、凪の世界の基準から見れば誰もいない何もしてないのと同じというか

    上手く言語化できない、伝われ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 08:37:31

    >>91

    それこそ>>9で挙げられてた曲の歌詞がだいぶ的確に表してると思う


    「窓に飾った絵画をなぞってひとりで宇宙を旅して それだけでいいはずだったのに」

    「君の手を握ってしまったら孤独を知らないこの街にはもう二度と帰ってくることはできないのでしょう」

    「君が手を差し伸べた 光で影が生まれる」


    そもそも玲王がいなければ孤独もないし光も影もないわけだ、凪の世界って

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:08:57

    これまでの描写や公式からの情報から玲王と出会う前の凪が外の世界とは一線を画した自分以外の誰もいないし何もない閉ざされた世界にいたんだろうなというのは察せるんだけど、それを苦にも思ってなかったのがすごいよな
    そりゃ最初から何もないし誰もいないのが当たり前なら苦しくも寂しくもないのは当たり前かもしれないけど、外の世界の人が楽しそうにしてても羨ましいんじゃなくて理解不能だなーって感じで見てるし

    こういうキャラって内側で密かに寂しさや孤独なんかを抱えてるからこそそこから救い出してくれたら孤独を埋めてくれた相手を大好きになるっていう展開がセオリーじゃないかと思うんだけど、
    凪の場合ってむしろ何もないままでも何も問題なかったはずの世界に玲王が現れたちゃったせいで玲王がいないのは寂しい、一緒にいるのはめんどくさくないし居心地いいし楽しい、って感じでどんどんそこになかったはずのものが増えていってるんだよな
    そこが玲王歴とまで言われるようになった最大の理由なんだろうなと思う

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:13:51

    >>93

    補足のための自レス

    >外の世界の人が楽しそうにしてても羨ましいんじゃなくて理解不能だなー

    このあたりは前日譚小説の描写からそう思ってる

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 09:51:19

    玲王歴による世界の平和を祈ってるから凪は平和主義説めちゃくちゃ好き

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:40:00

    >>95

    しかも玲王と自分の関係を貶めたり玲王を脅かしたりする存在にはすぐに反応して防衛しようとするからな

    そう考えるとこれも世界を守るための平和主義の範疇かもしれない

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 10:43:00

    >>96

    そう考えると確かに玲王歴という世界の中に生きてる凪の中では平和主義っていう自認に矛盾はないのかもな

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:07:11

    玲王歴を揺るがすものは玲王だって許さないからな
    平和主義ですよ…

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:20:42

    >>97

    この考え方でいくと凪誠士郎の名前が王に仕える武士をモチーフにしてるっていうのも色々納得いくんだよな

    王が築いた国(というか世界)の平和を守るために戦ってる武士だし…

    なんだこの玲王歴とかいう理論、ガチで万能すぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:21:26

    >>99

    ※ただし王には国を築いた自覚がないものとする

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:27:17

    勝手に自分の王国が建国されて自分の歴か始まってるの斬新だな

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:28:43

    凪が玲王と何かした日を色々覚えてたの納得してしまった
    建国記念日とかってことじゃん…

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 12:17:18

    知らない間に国建てて歴史始めて次々記念日打ち立てたことになってる御曹司
    でもお前が初めた物語なので責任取って統治してね

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 14:42:20

    玲王歴とは暦であり世界であり国

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 16:23:15

    教祖みたいと言っている自分が一番玲王教にどはまりしているからな

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:59:46

    なんか今ふと思ったけど玲王歴にとって約束って法…?
    世界の秩序を守るため俺と玲王が互いに納得したうえで定められる当然守られるべき一対一の誓約…??

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:10:25

    >>106

    うわ確かにそうだわ

    約束は玲王歴の世界における絶対的な法律であり、王と武士の間で交わされる絶対的な誓いなんや…

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:11:14

    ここまでもう何度も万能万能って言われてるけど本当に万能すぎないか玲王歴理論

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:19:10

    凪の約束へのこだわりの強さってあにまんだと一度約束したら終わりの怪異みたいな解釈されがちなイメージだったけど、玲王歴で考えると世界の法律であり王への誓いなわけで、それを守ろうとする凪の行動は忠誠や忠義から来てることになるんだよな…

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:20:46

    うわーなんかこれまでで一番凪の感覚を理解できてるかもしれない!
    自分自身の法を守って生きる感覚に置き換えてみても矛盾なくしっくり来すぎてて逆に怖い
    約束へのこだわりすらも凪の中ではただ法を守ってるにすぎない、それこそ平和主義の一環なんだ…
    これまで挙がってた理論ももちろん優秀かつ提唱された当時最先端の革命だったけど、結局なんでこいつこんなに大トロにこだわるんだ?なんでこんなにハンバーグにこだわるんだ?っていう「凪は常人には理解できないほどの感情を玲王に向けている」という前提はまだ残ってたじゃん…
    ここに来て玲王歴が出てきたことで一般人の感性でも掴みやすい翻訳機をようやく得られたような気がする
    謎に感動してきたわ…

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:27:19

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:27:55

    >>110

    自レス

    興奮のあまり長文打ってしまったが冷静に考えると「玲王と出会った瞬間に玲王王国を建国して玲王歴開始して法律作ってそれを全力で守ってる」が大トロやハンバーグの例えのにおける「なんでそこまで大トロやハンバーグにこだわってんだよコイツ…怖…」に相当するのでそのあたりの本質は変わってなかった

    単純に一般人の感覚により近い形で翻訳できるようになったという点での発明かもしれない

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:41:34

    俺達の世界を守るため二人で作り上げて他ならぬ王の承認を受けた法なんだ
    凪が重くなるのも仕方ないんだ

    問題はなんで本人の知らぬ間にこんな玲王歴ががっちり築かれてるのかってことだけど

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:55:48

    全く知らない間に隣にいる相棒の脳内で玲王による世界の統治と共に玲王歴が始まり玲王法ができて武士として忠誠誓われてるの恐ろしすぎる

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:58:36

    契約成立!凪誠士郎は御影玲王とサッカーし続けることを誓いますを結んできたのは玲王だから
    凪はちゃんと契約成立してサッカーはじめてますので勝手ではない

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:02:23

    >>115

    そういやそうだ

    そもそも玲王が凪に抱きついた(審議)のが最初だし、原宿に連れ出してりんご飴ちゃんで誓い立ててるし、サッカーに誘って練習させてブルーロックに連れてきたんだしお前が始めた物語だろ案件だった

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:03:41

    玲王が始めた物語だろ!(建国して玲王歴始めろとまでは言ってない)

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:07:42

    業務提携や契約っていう言葉的に初期の玲王視点だとせいぜい凪と玲王の共同経営の会社か両社共同でのプロジェクトくらいの感覚だっただろうに…

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:18

    >>118

    あえて国で例えるなら多分玲王的には凪の国と玲王の国の同盟だよな


    凪は玲王を自分の国の王にして玲王王国作っちゃったのに、玲王は凪を友好国の国王だと思ってる


    凪は自分の国の国王である玲王のために国力を上げようと努力してたのに、

    玲王視点だと才能という資源が豊富だった凪の国に同盟持ちかけてみたらどんどん武力付けて国力上がっていって自分の国を追い越していっちゃってもう自分の国とは釣り合わない大国になっちゃった…って感じに見えてる

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:14:21

    サッカー誘っただけでまさか国が、世界が、歴史が始まってるとは夢にも思うまいて

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:17:55

    凪の世界は始まったな!

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:19:46

    一瞬何も知らない玲王が可哀想にも思えそうになったけどよく考えたら玲王が凪を目覚めさせちゃったせいなので自業自得でした
    責任持って玲王王国の民(1名)を幸せにしてもろて…

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:01:19

    玲王歴において相方である俺と玲王国の王に忠誠を誓う武士の俺と玲王が大好きで甘やかしてほしい17歳の俺が混ざり合って最強に見える

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:13:26

    甘やかしてほしいは玲王歴理論で訳すと世界平和への祈りになるってくだり好きすぎて何度も読み返してしまう

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:07:56

    脱法建国してることさえ除けば理想の玲王国民すぎる

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:22:16

    王国の玉座に座って忠誠心MAXの武士に跪かれながら「凪は俺のことどう思ってるんだ…?過去の人…?」ってめそめそしてる王様さぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:39:52

    >>126

    凪は自分こそが王のパートナーに最も相応しい武士なんだと証明したくて(※PWCオシャ談)修行に出ただけなのに…

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:42:25

    脱法建国は草

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:44:17

    >>126

    知らぬ間に建国され知らぬ間に玉座に座らされ知らぬ間に王にされ知らぬ間に忠誠誓われてたらそりゃメソメソしたくもなる

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:44:41

    脱法幼馴染から進化したな

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:48:19

    模範的玲王国民なんだけど王様が建国されてるの知らないから前提の齟齬が共有されてなくてすれ違ってるんだこの二人

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 00:58:18

    >>131

    ちょっと前までは言え!その気持ち全部言葉にしろ!と思ってたけど逆にここまで来るとどうやって言葉にしろってんだよ…と思えてくる

    なんて表現すれば玲王に的確に伝わるんだろうか…

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:05:29

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 01:46:42

    >>132

    半ばネットミーム化してるこの画像だけどマジでこの状態だから困る

    凪が玲王をどう思っているか説明する前に今の玲王歴の成り立ちについて理解する必要がある かなり長くなるぞ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:12:20

    >>134

    玲王「凪…お前は俺のことどう思ってる? 今のお前にとって俺ってどんな存在なんだ…?」

    凪「…その説明をする前に、今俺たちがいる世界の状況を理解する必要があるんだよね」

    玲王「世界?」

    凪「ちょっと長くなるけどいい?」

    玲王「それは別に構わねーけど…」

    凪「俺って生まれてからずっと誰かに興味を持ったことも持たれたこともなかったんだ。

    自分だけしかいない世界に一人きりで閉じこもってたって言うと分かりやすいかな。

    でも別に最初からずっと一人だったから、誰かがそばにいなくて寂しいって思ったこともなかった。

    そんな俺を変えたのがレオなんだよ。

    レオが俺の世界に飛び込んできたおかげで俺の世界は俺だけのものじゃなくなった。

    「一人でいる時間」が「二人でいられない時間」に変わったせいで、レオがいないと寂しいって思うようになった。

    レオと一緒にいるのはめんどくさくないし、楽しいし、居心地がいい。そんな風に思えたのは初めてだったんだ。

    だからね、俺の世界の王様はレオなんだと思う。

    俺からしたらこの世界の人間もレオかレオ以外かで分類できるし、なんならこの時代だって西暦を紀元前紀元後で分かるのと同じでレオ前レオ後の"玲王歴"を使っても良いと思えるくらいなんだ。

    レオと出会って俺の世界は変わった、ううん、あの階段で出会った瞬間に俺とレオの新しい世界が生まれたんだよ。

    俺は最後までレオのそばにいるためなら、レオと過ごせる世界を守るためなら最初は乗り気じゃなかったサッカーだってやれるし、ブルーロックにだって入れちゃうんだ。

    レオは誤解してるみたいだけど俺がサッカーやってて熱くなった瞬間ってレオとの仲を馬鹿にされたりレオの表情が曇ったりレオとの夢が壊されそうな時だったりレオにパスをもらえた時だったり、レオが関係してることばっかりなんだよ。

    サッカーは確かに楽しいけど、レオがいなきゃ意味ない。

    だって俺たちの夢は二人で世界一になることでしょ。

    レオがサッカーやめるなら俺だってやめるからね。

    でも最後まで一緒って約束したんだから、もし夢を叶えてサッカーやめる時が来たとしてもその先もずっとずっと一緒にいてね。

    俺のこと一生甘やかしてね。

    俺より先に死んじゃダメだからね。

    お願い、約束だよ、レオ」

    玲王「??????」

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:14:50

    >>135

    事実陳列罪

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:18:07
  • 138二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:23:31

    なるほど 玲王が俺より先に死ぬことも玲王歴ひいては玲王国の崩壊を意味するんだな…
    だから法律で禁止したんだ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:27:08

    >>135

    昔、こういう感じのコント見た事あるー……

    長台詞を全部字幕で説明してくれるコント思い出すわー

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:34:42

    >>135

    多分1割も伝わってないパターンだわこれ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:17:08

    >>138

    なるほどなあ……

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:26:11

    ここまでくると言葉では尽くせないから玲王という王様にW杯を献上しようとしてる凪が正しいような気がしてきた忠誠心が高い

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:27:18

    >>135

    序盤は玲王でも理解できると思う

    だからね、俺の世界の王様はレオなんだと思う。あたりから雲行きが怪しく…

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:34:45

    玲王歴の思想混ざってる以外は事実しか書いてないのにこの重さ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:36:36

    凪が玲王歴に生きていることを瞬時に見抜いてこの二人をブルーロックに招待すると即決したアンリちゃん、優秀だなあ…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:37:05

    玲王歴ではW杯は聖杯になるのかな

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:37:10

    >>145

    これにはアンリちゃんも苦笑い

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:39:17

    よくよく考えたらあにまん民も普段「法律を守らなきゃ!」って考えることって無いよな
    守ることが当たり前でそれが普通っていうか

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:44:38

    >>148

    普段そんな法を守らなきゃ!という意識はないけど法を破ろうとする人がいたらやめとけよと言いたくなるし現場に居合わせたら通報したりなどの対応もする、場合によっては法を破る人に対して憤りもおぼえる

    凪の玲王との約束やパートナーという関係性を脅かされた時の感覚ってかなりそれに近いよな

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:12:02

    凪の世界の王様であるはずの玲王が凪の手足になる!って言ってたらそりゃ上手くいかんわな

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:17:49

    ただこれら全てが誰かに頼まれたとかではなく「俺が玲王歴を生きたいから」っていう理由で行われてるのが
    最高に魔性のエゴイストだよお前…という気持ちになる
    キングが言うようにあくまで亭主関白なんだこの男

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:23:54

    >>151

    あくまでも玲王のためじゃなくて自分のためでしかないのがすごい

    本当に玲王が凪大好きでよかった

    そうじゃなかったらとんでもないことになってた

    凪の気持ちが本当に伝わるかどうかは別として、仮に正しい形で伝わったとしても玲王なら引いたり嫌がったり怖がったりせず大喜びで受け入れるだろうなという信頼感がある

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:26:11

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:26:49

    玲王歴で生きてそうと言われる凪も凪だけど、それを知っても怖がらずに喜びそうと思われてる玲王も玲王だよ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 09:40:21

    アライメントで言ったら凪は中立・中庸に見えて秩序・中庸な気がする
    遵守するルールが一般的な社会のそれじゃないからそう見えなさそうだけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:04:43

    俺が玲王歴に生きたいから誓約忘れたんだろって言われるとめちゃくちゃ怒るし
    俺が玲王歴に生きたいから凪には玲王が必要なんだって断られても引かない

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:01:31

    すまん、今更なんだが

    多分だけと
    玲王歴でなくて
    玲王暦が正しいのでない?

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:17:28

    >>157

    ほんとだ…

    このスレ以前、それこそ序盤で紹介してた歴代スレの最初の時点から玲王歴ってずっと言われてた気がする

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 12:22:17

    玲王歴=玲王と出会い始まった歴史に関する話題の総称
    玲王暦=玲王と出会い始まった暦 玲王王国で採用されている
    って感じかな?

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:14:55

    玲王歴に産まれ玲王暦に生きる男凪誠士郎

    ところで凪が騎士じゃなくて武士なの主従は三世と言いたいからだったりする?

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:16:26

    そんな令和元年に生まれた感じで例えられるとは思わなんだ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:20:18

    滅私奉公どころかめちゃくちゃ私利私欲による奉公なのがかっけーよ…

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:32:16

    でも三億も自分が周りに評価されることも凪はどうでもいいのに
    エゴに合わない課題を「やってみる」って地面にべしゃるほど二試合も必死に泥臭く頑張ったのは玲王が「俺の力でお前が世界に評価されるのが嬉しいの」って笑顔で言ったからなんだよな
    それも
    玲王と一緒にいたい、玲王の笑顔が見たい=快
    玲王にきらわれたくない、玲王できずつきたくない=不快
    がベースにあるけど
    気乗りしないが好きな子が一緒にいてくれる笑ってくれるのは快なのでやってみた、は結局白宝で凪がサッカー始めた時と同じ能動なんよな
    今回はステージが高難易度になったからエゴと環境に適応した変化(話し合い)が必要になった

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:34:13

    凪がやりたいことやって、玲王がやりたいことやって、お互いにそれが嬉しいコトなのをwinwin、共生関係という
    白宝XWY戦みたいなやつ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:12:48

    現在の玲王史学だと脱法建国の要因はひとえに凪が思うがまま行動する玲王に隣で笑いかけてほしいと望んだことだと言われてますからね

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:19:07

    やればなんでもできる凪がやってもできなかったことを体験するとやるためにはどうすればいいか考え出すらかやる気だすよね
    V戦のあと、ライバルリー凛戦×2のあと、今回もそうだったし、凪が全力でやってもできなかったの二次の凛戦以来だし
    烏戦と和解戦の凪は理想に近づくことで出来たから
    今回も理想(ゆめ)世界一(ゆめ)(エピ凪ルビ原文)に近づくことで出来るはず

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:27:04

    >>148

    玲王国は一応法治国家なのね

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:38:45

    >>162

    だからまあ玲王以上に大きい快を与えてくれる存在が現れたら凪はそっちを優先するだろうっていうのは理屈上は正しいんだよね

    玲王に対する恩や義理で動いている訳じゃなくて「自分がどうしたいか」っていうのが凪の一番の行動原理だから

    今までの情報から凪の中で玲王と一緒にいたいって気持ちが物凄く強いのは分かるけどこれを上回るような強い情動が生まれたらそれに突き動かされるまま行動するのが凪っていうキャラなんだろうなと思う

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:52:34

    凪の理想(ゆめ)世界一(ゆめ)のサッカーは玲王が切り離せないから
    玲王がいなくなったらサッカーやめるんだろうな
    王が消えたら国も天下統一もなくなるのも同じ
    凪は玲王という王の武士であって
    亡国で王無き天下統一する意味がない
    幕末で大政奉還されて江戸城明け渡されたら武士は刀を下ろすんだよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:58:03

    >>168

    今は玲王いらない玲王のこと考えたくない俺は俺を信じるサッカー楽しい潔潔潔俺は潔でしか熱くなれないのか潔に勝ちたい強くなりたいサッカーという光で潔(そのそき)へ

    →最終選考、玲王いない…

    →サッカーやめます


    一番拗らせて治安悪くてイキって潔に勝ちたいサッカー楽しい強くなりたい玲王いらない期に玲王いないでサッカーやめたから

    それより上ってあんの?て感じ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:59:17

    >>168

    原理はそうだね

    ただ仕える王をころころ変えてしまうと自ら「俺より先に死ぬなよ」「最後まで一緒にいてよ」と言った重みが非常に薄っぺらいものになってしまう

    今以上の大きな衝動も玲王から見つけるのが凪誠士郎なんじゃないかなぁ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:01:41

    今までずっとゴールで炎でないのに玲王からのパスとトラップで炎出てるっての一貫してるし
    既存の炎が各色玲王トリガーだからなあ

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:02:35

    >>168

    それって誠実な王の武士じゃなくて

    快楽主義の不誠実なクズでは

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:02:58

    約束=法律説もでてたけど法を犯したら罰則あんのかな?

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:05:09

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:07:31

    快を求めつつも名の表す通り誠実でなきゃね

    相方かつ武士かつセンシティブ語彙をぶつける一人の男である そのバランスが大事なんだ


    >>174

    俺が怒る😡

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:08:44

    凪の玲王とはじめた世界一(ゆめ)理想(ゆめ)サッカーが公式化して凪の夢に玲王が組み込まれてる以上、白宝否定難しくなったから
    玲王より上が現れてその快楽のために玲王捨てるよって方向性でしか否定できなくなったかなしき末路

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:09:09

    >>168

    凪の生態としてはそうなんだろうね

    そういうものだって玲王も認識してる(ほしいもののためならなんでも捨てるヤツ)ただし凪の求めるものの認識はズレてる


    だって知らぬ間にに暦始めて、勝手に建国して、気がつかないままに戴冠されてるんだもんな

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:11:31

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:12:20

    なんか誠実な夫に対してアンタより好きな人が現れたらアンタなんか捨てられて離婚だよ!って嫁にいってくる姑みたいw

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:13:08

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:13:56

    >>178

    分析得意なだけあって玲王の凪評って大体当たってるんだよな

    ただ凪が玲王沼にどっぷり浸かって玲王歴始めて着実に王国の基礎築いてることを知らないだけで…

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:31:06

    >>168

    理論上、理屈上はそうだけど、

    そもそも「凪の世界に玲王以上の存在は無い」を前提としているのが「凪の世界は玲王によって誕生し玲王によって建国され玲王暦と玲王歴が生み出され玲王法によって統治されているため凪の行動原理の大半は玲王であり対人認識もざっくり分けたら玲王か玲王以外かなのである」という説を理論化した玲王歴理論(表記揺れ:玲王暦理論)なんだよね

    この理論の中で何度も玲王が地球や酸素に例えているのは大前提として人間が生きるために代替となる存在がないからというのがデカいんだ、なぜなら凪にとって玲王を上回る存在ってないよねという理論だから…

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:35:37

    >>183

    「もし玲王を上回る存在があるのなら」と仮定したら確かにそうなるんだよね、理論上は

    ただ「玲王以上の存在は無いものとする」を大前提として提唱された玲王歴理論でそれを仮定しちゃうとそもそも理論が根本的に成立しなくなるので、それはそれで全く別の理論として展開していってもらうべきだなっていう話なんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:39:49

    そういう概念を含めての玲王歴(玲王暦ではない)だからね

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:44:42

    エピ凪は凪と玲王の物語で凪玲王ルートってノ村と金城がコミックスやエピ凪パンフでいって
    凪は夢で勝つサッカーしてるから
    凪と玲王の相方二軸は崩れないよ
    存在しない玲王より快楽を与える存在を出すのって
    理論上は明日交通事故に遭ったら死ぬみたいなもん

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:46:18

    もはやサッカーも表主人公の潔も否定されたから存在しない概念でしか対抗できない存在、それが玲王なんだ

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:48:47

    エピ凪映画でもタイトルでビッグバン起きてたから国というより世界出来ちゃったんだよな

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:49:17

    ズレるかもしれないが玲王以上の存在があったらという仮定ってのび太にドラえもん以上の親友がいたらとか人間にとって地球以上に住みやすい星があったらみたいな話になってくると思うから、やっぱ「理論上は可能(現実で再現できるとは言ってない)」でしかないんじゃないかな
    あるいは玲王がいない世界線という仮定ならまだ望みはなくもないけど、そうなると多分凪はずっと色褪せた世界で一人でもずっと寂しくないまま本人がキャラブで言ってた通りなにもしない人生を送って終わると思う

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:49:34

    玲王に出逢うまでをめんどくさ曆と仮に呼ぶと
    めんどくさ曆が玲王曆に変わったことはまさにビッグバン宇宙の始まりなわけでそれ以上のものって想定するのは正直無理があると思う

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:51:59

    こうして理論を全体から覆すような仮説をあげてくれる人がいるおかげでさらに理論への理解が加速するのでレスバとかじゃなくて真剣に議論する流れになってるのすごくありがたい
    その理屈自体も仮説自体も間違ってはいなくて、でも現実的にはありえるだろうか…という感じだからこの仮説を立ててレスした人も真剣に考えて書いたのが伝わってくるしな

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:52:34

    やはり凪は宇宙創生して玲王暦創ったのか

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:53:52

    いずれにせよ玲王歴史学では考慮する必要のない情報ということだね
    今後何か情報が公開されたときまた考えてみたい新理論だった…

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 18:57:24

    ところで今後も「玲王暦理論」じゃなくて「玲王歴理論」と呼んでいいのかな?
    既に後者のほうで浸透してるし、歴という表記のほうが玲王との出逢いによって誕生した世界とか国家とか法とかその他諸々内包できている(玲王歴の中に玲王暦がある?)感じに思えるから「玲王歴」のままで呼べると嬉しいんだけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:04:13

    >>168

    これは全くもってその通りで、だから真面目な話、玲王が今自分に自信が持てないでいるのはクソボケムーブと言われがちだけど実は当然なんだよね

    正しく凪という存在を理解しているがゆえの思考であって


    凪自身は玲王暦に生きる玲王王国の誠実なる武士で、これ以上の存在が現れるわけがないという自認だし恐らくそれが事実だけど、それを玲王が信じきれるほど凪の気持ちが伝わっていないから


    玲王はこの重い重い事実が伝わってもつぶれないだけの器があるので、伝わりさえすればまあ…ハピエンは見えてきた…というのが現在地?

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:04:58

    相対性理論で未来に行くことは可能だけど実際にできるかはまた別の話ってのと同じだね

    今までの様々な不快な出来事もレオ歴の中の争乱っていう歴史の一部ってことか

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:05:21

    >>194

    はっきり決めるもんでもないと思うがそれでいいのでは

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:07:15

    凪は初めから玲王国名誉国民だけど玲王は凪国と玲王国の同盟だと考えてるのが分かりやすかったな

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:10:28

    凪視点玲王が玉座をおりてお前が王だ俺は家来って言い出して国がめちゃくちゃになってて
    玲王視点玲王国は凪国の属国になるって言ったがそれでは政治がままならなくなってる
    って感じ?

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:11:10

    前からちらほら言われていた言説を玲王歴理論と命名して一つにまとめ上げたっていう意味でも
    それによって玲王以上の存在はそもそも無いという全体がより分かりやすくなったという意味でも
    そして何より一般人の感覚のレベルにまで翻訳して凪の感覚をより理解しやすくなったという意味でも
    白宝考察学の中ではかなりの大発明で革命的なスレだった
    いつか白宝にまた大きな動きがあった時にこの理論を使って考察できる日が楽しみ
    これを上回る理論ができるかもっていうのも楽しみ
    白宝の未来に夢と幸多かれ!

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